Pedrillo 

Pues valor y al toro. Yo tambien estoy intentando dejarlo…(el windows), pero el vici de tantos años me tira de espaldas. De todas formas existen otras liveCD como la knoppix, que una de sus ultoimas versiones, la 4.0.1 ha salido en DVD (Live para mas señas) con multitud de pijadillas y cositas. En la pasina http://www.victoralonso.com (no se si se pueden dar direcciones aqui), te la puedes descargar y la pruebas. Esta basada en DEBIAN, como todas las knoppix y tambien te detecta todo el Hardware que tengas, o casi todo, aunque yo la he probado en muchos PC`s y siempre me ha detectado bien todo. Y es mas, te configura una conexion a la red de redes automaticamente si tienes una conexion de esas buenas que hay por ahi con router con DHCP, y todo ella solita.
Pruebala y me cuentas.

Un saludo a tod@s.

Lorenzo 

Rézale a San Richard Stallman y al beato Linus Torvalds pa que te perdone por ser un apologista de Windows666 XD

Aunque no sé quién soy yo pa recomendarte santos, si uso un SO cuya mascota es un demonio };)

Buena suerte con el Ubuntu, que tiene muy buena pinta. No lo he probado, pero estuve leyendo cosas sobre él, y me convenció lo de “Linux para seres humanos”. Cuando alguien me dice que está pensando pasarse a Linux, siempre les recomiendo ubuntu o guadalinex. Estoy de acuerdo en que lo que le falta a Linux es ser algo más “user-friendly”, y por eso creo que iniciativas como ubuntu o guadalinex están muy bien.

Lo que no entiendo es cómo un tío con amplios conocimientos de informática se resigna a usar windows sólo por su aparente y discutible “sencillez”. Yo soy un usuario “de a pie”, que empezó directamente con Linux sin tener conocimientos de informática, y jamás he echado de menos windows. De hecho lo tenía en una partición para jugar y acabé tan harto que hace tres años o así lo desinstalé para siempre. ¿Qué pasa, que hay que “hackear” un poco para que todo vaya bien? Pues de hecho, gracias a eso he aprendido muchísimo, y le he perdido el miedo a hacer cosas con mi ordenador. Lo siento pero la excusa de la sencillez no me vale. Además, si quiero un SO sencillo me paso a Mac OS.

Joer, parece que te estaba riñendo o algo x’D

Caleidos 

Wah nen … a tope :D dale caña a ese linux :D

Salu2 Caleidos

Nacho 

No hagas caso a ese comunista disidente de Lorenzo, Windows es como el capitalismo, molesto, inserto en todas partes y con más fallos que una escopeta de feria pero el caso es que funciona. Para los incultos usuarios como yo es nuestra tabla de salvación ante aquellos aristócratas de la informática que quisieran un sistema sin pantallitas. ¡Vuelvete a Rusia Rojo!

Lorenzo 

Nacho, a ti lo que te pasa es que estás aburguesado, tiiiiiiiiiiiiiio. Abre tu mente, que no todo está en los libros x’D

NetDancer 

Pufff, se me acumula el trabajo!

Pedrillo.-
Olvidé mencionar que Ubuntu también detectó automáticamente la configuración de red, aunque igualmente agradezco tu información sobre la Knoppix (de hecho es bastante probable que la pruebe un día de estos). Como ya decía, una de las principales ventajas que le encuentro a Ubuntu es que su imagen ocupa solo 600 y pico megas, y estas andan muy bien aprovechadas (Debian me suena demasiado “seria”, yo sólo quiero un Linux en el que poder seguir navegando, grabando deuvedes, jodiendo a la $GAE con las p2p, y escribiendo algún post de vez en cuando). No quiero meterme en grandes instalaciones ya que no tengo muy claro cuanto duraré con Linux, y de momento sólo reservaré 5 GB para el experimento.

Lorenzo.-
Haré la vista gorda con eso de “mis grandes conocimientos de informática” y pasaré directamente a contestarte. Verás, a mi me gustan los sistemas operativos que me sirvan única y exclusivamente para “operar” de manera rápida y cómoda. Me gusta mucho probar programas y todo lo que se ponga por delante, y en ese sentido Windows es El Puto Amo. Digamos que busco un compresor mp3, pues sólo Windows me ofrece la posibilidad de instalar 10 distintos a golpe de ratón, y en apenas 5 minutos. Vale que es algo que está cambiando, pero en ese sentido la diferencia entre SOs todavía es abismal.
En cuanto al MacOS, es el sistema que menos me gusta. He trabajado con él, y lo que tú llamas sencillo, yo denomino “simplón”. Sus aplicaciones son muy robustas, eso sí, pero con la salvedad de algunos paquetes concretos, en su conjunto resultan bastante limitadas ¿Lo mejor de MacOS? El iTunes y la entrada USB en los teclados: Lo primero ya lo tengo en Windows, y lo segundo perdió mucho sentido con el boom de los ratones inalámbricos (y con más de un botón, que esa era otra).
No obstante, soy consciente de que el Tiger ha cambiado bastante las cosas (y cualquier día de estos todos terminaremos probando el MacOS en nuestros PCs) ¡Ahhh! Y que sepas que cuando me riñes, mis pezones se ponen duros ¡Perra! x’DDD

Caleidos.-
¡Thx por los ánimos! (Vienen muy bien)

Nacho.-
¡Así me gusta! ¡Manten a raya a esos rojos subordinados! x’DDD

Por cierto, todavía no he podido instalarlo por falta de tiempo… ¿Alguien sabe si luego me costará mucho deshacerme de él sin perjudicar a Windows? ^_^

Lorenzo 

¡Bueno, bueno, me has tocao la fibra sensible! “Me gusta mucho probar programas y todo lo que se ponga por delante, y en ese sentido Windows es El Puto Amo.” -> Coincidimos en lo primero, a mí también me gusta mucho probar programas. Pero ahí el Puto Amo es FreeBSD. Lo siento pero en ese sentido nada se puede igualar al sistema de ports. Desconozco las dificultades que habrá en Linux, porque hace mucho tiempo que abandoné ese SO. Pero en mi ordenador tengo un directorio, /usr/ports/, en el que, organizados por categorías, hay subdirectorios para cada uno de los programas disponibles para FreeBSD. En cada uno de esos directorios hay un archivo Makefile que, con sólo una orden, descarga, desempaqueta, compila e instala el programa que quieras. Y si ese programa depende de otros, instala todo lo necesario.

Te pondré un ejemplo. Digamos que busco un compresor mp3 ;) Me voy a la página de FreeBSD y una búsqueda revela cuatro compresores (vaaaaaale, no son diez). Me mola el lame, así que me voy a una terminal y escribo:

cd /usr/ports/audio/lame/
make install clean

Y así con todos los programas que quiera. Ahora mismo hay 13670 ports en la colección, más programas que no están ahí, más todos los binarios de Linux (FreeBSD puede ejecutar binarios de Linux, pero no a la inversa). Esta es una de las cosas que me hacen quedarme con mi FreeBSD.

Por otra parte, no entiendo la diferencia entre “sencillez insultante” (Win) y “simplón” (MacOS) (¿no era el más sencillo el que ganaba aquí?)

Perdón por el tostón ;)

NetDancer 

Quizá lo del compresor mp3 no fue el mejor ejemplo, pero incluso con ese queda de manifiesto que la oferta es más amplía en Windows. Además reconoces que debes introducir más de 40 caracteres para hacer que uno de ellos funcione, así que multiplica eso por 10 (el número de compresores que supuestamente íbamos a probar), y tenemos que eso y escribir un post supone prácticamente el mismo esfuerzo a la hora de teclear. Ahora entiendo porque tú sueles postear tan poco x’DDDD

Y todo eso suponiendo, claro está, que el usuario sepa dónde “diablos” tiene que meter los ports. Insisto: En Windows basta con un doble click.

De cualquier modo, desconocía la capacidad de FreeBSD para operar con binarios de Linux. Eso lo hace sumamente interesante, la verdad, y casi hace que me plantee su instalación (de no ser porque es un SO exclusivo de comunistas redomados x’D).

En cuanto a las diferencias entre “sencillez insultante” (Win) y “simplón” (MacOS), te voy a poner un ejemplo a la inversa (para ver si así resulta más esclarecedor): iTunes (sencillez insultante) / MSPaint (simplón a secas).
El problema es que esto es una excepción, por cada reproductor musical para MacOS, existen decenas para Windows, y generalmente los del primero además de sencillos, suelen pecar de simplistas.

Me estás poniendo cachondo con tanta matización, y consigues interpretar el papel de bloguero/comentarista toca-pelotas con una naturalidad pasmosa ;-)))
Bsos!

Lorenzo 

La referencia a lo poco que posteo ha sido un golpe bajo… pero me pone mucho que me llames “bloguero/comentarista toca-pelotas” ;)

No he explicado bien lo de los ports. El usuario no debe “meterlos” en ningún sitio. Pero lo del “doble click y ya está” no lo tengo tan claro. Por lo pronto piensa que esos diez compresores tendrías que buscarlos y descargarlos uno a uno. Suponiendo que el usuario sepa dónde buscarlos, claro. El problema es que lo que dices tú del “doble click” no es literal -infórmate, búscalos, descárgalos, doble click en el instalador, ignora la licencia, ve pasando pantallitas de instalación, etc.- y las dos líneas que yo he escrito sí.

Además, si piensas que tengo que teclear todo eso cada vez que tengo que instalar algo, es que no conoces bien la comodidad de la línea de comandos. El debate de si es más cómodo el ratón o el teclado lo dejamos para otro día, pero yo soy de los que procuran separar las manos del teclado lo menos posible.

Además, la oferta se amplía si contamos los compresores que no están en los ports (no todos los programas están allí). Piensa por ejemplo en todos los que haya para Linux circulando por internet (no sé si hay muchos, es por seguir con el ejemplo).

Pero en fin, seguramente no soy el mejor evangelista de FreeBSD, me falta bagaje técnico, y tampoco quiero convencer a nadie para que lo use. Pero créeme cuando te digo que el sistema de ports es una maravilla.

Lo del MacOS no puedo discutirlo porque me baso en experiencias ajenas, porque yo nunca lo he usado (aunque no falta mucho para que lo haga).

Aunque, me queda una duda… ¿cuál es exactamente la razón por la que quieres abandonar windows? Si parece que te va muy bien con él…

NetDancer 

Pues no tengo ninguna necesidad de abandonar Windows, ya lo decía en el post (me va perfecto y paso semanas sin reiniciar), pero simplemente no quiero olvidar lo poco que conozco de Linux. Tal vez no hayas podido leerlo porque te quedaba algún port por instalar ;-)

¿Sabes? No sé tú, pero a mi SÍ me gusta separar las manos del teclado. Suelo necesitar una mano “libre”, como mínimo, y con relativa frecuencia x’DDD

Lorenzo 

O sea, que simplemente es una cuestión de conocimientos. Es que normalmente no leo los posts, leo los títulos, imagino el contenido y ¡hale, a trollear! x’D No, es coña, lo que pasa es que dices en tu post que la partición de windous la vas a dejar sólo para jugar… Pensaba que tenías algún otro motivo para esto.

Yo no necesito separar las manos del teclado. Tengo un fufme. x’D

Lorenzo 

Me he dejao un tag abierto… :(

NetDancer 

Ya te lo cierro yo x’D

gonssal 

Lorenzo, me da a mí que vas un poco desfasado del sistema del pingüino (como ya dices), y no es bueno hablar sin saber. Supongo que te suena apt (o mejor, aptitude), el sistema de ‘ports’ más famoso. Pues resulta que ¡oh, cosas de la evolución! ya se han inventado varios front-end (aplicaciones gráficas) para gestionar los ‘ports’, con menús, búsquedas integradas y muchas cosas más, todo a un golpe de ratón. Para GTK+ el programa se llama Synaptic y viene por defecto en la instalación de Ubuntu; para QT+ se llama Kynaptic, aunque no es tan completo como su homólogo en GTK+.

Por otro lado, NetDancer, decir que Debian te parece demasiado ‘seria’ es un poco pecar de ignorante cuando Ubuntu no es nada más que el sistema X11 (x-window), Gnome y algunos otros paquetes importantes mantenidos y actualizados a las últimas versiones disponibles por el equipo de Ubuntu, y el resto, universe y multiverse, se basa mayoritariamente (también hay algún paquete mantenido por los chicos de Ubuntu) en los paquetes del proyecto Debian. También hay que mencionar una ‘subdistribución’ como Kubuntu, lo mismo que Ubuntu pero con KDE y soportada ‘oficiosamente’.

Espero que te aporte algo el comentario. Un saludo.

NetDancer 

De hecho sólo dije que Debian me sonaba demasiado “seria”, así tal cual, y creo que con eso se sobreentendía que no la conocía mucho (de todos modos, gracias por la aclaración).

Por supuesto que tu comentario aporta, y de hecho me he preguntado varias veces cual sería la diferencia entre Ubuntu y Kubuntu. También resulta muy interesante conocer en qué se basa exactamente Ubuntu ¡Nunca me acostaré sin saber una cosa más! Thx ;-)

Lorenzo 

Pero, gonssal, yo lo único que he dicho de Linux es “Desconozco las dificultades que habrá en Linux, porque hace mucho tiempo que abandoné ese SO.” Por eso sólo he hablado de FreeBSD, el sistema que uso y conozco. Así que lo de lo de “hablar sin saber” no sé por qué va… Cuando he dicho que FreeBSD es el puto amo en lo de los ports no quería decir que Linux fuera peor. Sólo quería compartir mi experiencia con el mundo ;) Igual me he pasado con lo de “nada se puede igualar al sistema de ports” x’D

Pedrillo 

Pro lo que veo todavia hay rencillas que pulir entre usuarios de distintos sistemas. Yo, de momento usuario de WINXP, solo uso la Knoppix para experimentar y ver si me lanzo de una vez y para siempre a Linux, ya que estoy hasta las pel… de la pu.. ventanita de los coj…

En cuanto a Ubuntu, a mi no me convence pq nunca me gusto mucho Gnome; prefiero KDE (pq es lo que mas se parece a WIN, aunque me pese decirlo), asi que vere a ver que tal se porta Kubuntu.

En cuento a FreeBSD, y no miro a nadie (¡¡¡¡¡¡CACHOCANNNEEEE!!!!!!), me lo instale una vez y tal como lo puse formatee, no me preguntes porque.

En cuanto a DEBIAN, si que parece “seria”, pero por lo que yo se, es uno de los proyectos LINUX mas grandes y con mas opciones que he visto.

Y lo dicho, valor y al toro (eso me lo aplico yo tambien) para ver si nos deshacemos de las redes del tito billy. Mi gran freno es el mismo que el tuyo Net, la falta de sencillez a la hora de probar programas nuevos, pero todo se andara.

Un saludo a todos y perdon por la parrafada.

gonssal 

Bien Lorenzo, yo sólo quería matizar que en lo de que “FreeBSD es el puto amo en lo de los ports” no es cierto, en tanto en cuanto la idea ‘original’ se podría considerar apt y que éste está sinceramente más avanzado (incluso urpmi lo está y Synaptic es una gozada) que los sistemas de ports de todos los BSD. Te lo digo con conocimiento de causa ya que tengo dos máquinas corriendo estos sistemas, una de escritorio con FreeBSD (los ports van bien, pero nada fuera de lo normal) y mi servidor cutre-lento (pentium 133 con 32MB de RAM) que si no tira con NetBSD se me ahoga.

También, como coletilla, creo que queda claro que no soy fanático de ningún sistema e incluso tengo una máquina con Windows XP para ciertas cosillas, que no le hago ascos a nada y siempre es bueno saber un poco de todo.

Lorenzo 

Vaaale, vale. Me pasé con lo de “el puto amo” (eso ya lo reconocí), pero era sólo una forma de hablar, no pensaba que nadie iba a tomarlo como algo literal ;) A mí sí me parecen los ports una gozada, pero supongo que eso es cuestión de gustos. Lo que no sabía es que apt era la idea original. De hecho pensaba que el sistema de ports es al menos del 95 y que apt es del ¿99? Supongo que estaba equivocado.

Yo tampoco soy fanático de ningún SO, soy simplemente un usuario de FreeBSD que suele recomendar a la gente que se pase a Linux. Así que, Pedro, no hay aquí ninguna rencilla ni nada.